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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: VK10001L 于 2020-04-01, 周三 12:21:58

主题: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: VK10001L2020-04-01, 周三 12:21:58
我发这个帖子,是因为我在困惑究竟应该如何去定位一个牧师,牧师到底应该什么样子?他的神到底会怎样约束他的行为?
PC是个新手,我也是新手。
既然是新手上路,我们就自己摸索了规则书和模组,PC用的人物卡是稍微改了一下的新手套组的矮人生命牧师,过去当过佣兵,但是现在开始信教了,信的大地与农业女神裳提亚,他的阵营选择了中立善良。
我以前都觉得牧师是和平善良的人,虽然他穿着重甲拿着盾牌,看着像是个战士,把AC堆到了18,但是我知道他可以是个好牧师。
后来开始跑团,这个牧师不仅能够冲在前线,还能够奶人,贴buff,很是关照队友,我本来觉得没什么问题,直到有一天他问我能不能购买石灰粉。
我:???
他解释:你知道我以前当过佣兵嘛,所以这些技巧说不用不用其实还是多少懂一点嘛,主要是这个目盲状态好香啊,石灰粉是纯洁的白色,跟牧师很搭啊……
最后我同意了他的石灰粉,但是禁止他把石灰粉掸在袖子上然后交战时利用攻击动作扬出去的提议,最终改成了用一个动作去扬,然后没过豁免的敌人会目盲的设定。
然后这个牧师在跑新手模组闯入本地黑帮据点的时候,在踢门团灭了一屋子混混后,选择留一个活口来问话。
混混:爷什么都不知道。
牧师:“我要把这个混混浸到旁边的水池里去。”他看了一眼自己的人物卡,补充了一句“倒着浸。”
我:???
说真的,水刑真的把我吓坏了,我赶紧说“这个混混在呛了几口水后做出了求饶的手势,他……”PC立刻打断我“我要把他浸得意识模糊再问。”
……
……
这部分给我留下的印象过于深刻,以至于后面他们看到黑帮把村民抓来卖时,这个牧师二话不说把看守牢房的混混脑袋敲成肉酱的举动好像都没有什么特别的了……

我现在就觉得这个牧师特别残暴,但是另一方面,他还会主动帮助村民,比如说提供情报的小孩他会直接支付金币,被救的民女告诉了他自家埋宝物的地点他会去挖出来以后主张把宝物还给人家帮助人家渡过难关,我觉得他扮演得有点精神分裂,于是去问他。
他的答案是:我崇拜的女神是农业女神,我们务农之人,对待庄稼的精心呵护,对待杂草要坚决拔除,对待害虫,不管是毒死还是碾碎都不为过。
最可气的是他说这话的时候理直气壮,而我又不知道该怎么反驳他。
我想问问,信这个神的牧师真的可以这么扮演吗?或者说,牧师这个职业对于道德有什么要求?还是真的就没有要求呢?我现在隐隐约约觉得他在瞎搞,但是我又觉得不应该没有依据的前提下制止PC的发挥……
各位,请问我该怎么办啊?
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 张辽2020-04-01, 周三 12:36:10
我觉得你可能把牧师当成了日式奇幻里的神官祭祀这类职业。
牧师这个职业对于道德没啥要求,主要看信仰的神。
行为模式决定阵营,你觉得不对可以判掉成混乱。
我觉得大概是混善了,扬石灰粉算不上什么……参考PF的话,这只是阴招,在PF里用毒(除却部分职业)才是邪恶行为。(仅做参考)
但这样用刑的话……emmm


有请楼下的dalao回答。
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2020-04-01, 周三 12:47:16
你问的这个问题是5e的吗?
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 常乐(弱智阵营)2020-04-01, 周三 13:06:27
所以问题在于一个中立善良牧师折磨敌人符不符合阵营?

不好的感觉(Bad Feeling)
即使是短暂的暴行或是较弱的邪恶也会在事情结束后留下痕迹。这通常包括在目击者心灵上留下创伤,或是在区域烙上邪恶的印记。这种程度的邪恶行为也同时可能导致无法安息的亡魂在左近徘徊:幽魂可能会在自己被谋杀的地方出没,魔魂尸可能会在被冤屈的地方游荡。能造成这种邪恶痕迹的行为包括:

·一次血腥可怕的杀戮。
·一条秽恶法令的颁布,比如,为了让国王有子嗣而屠杀国内的婴儿。
·对邪神或是下界生物献祭一人。
·唤起多名亡灵。
·侮辱,虐待俘虏。
·施展长时效,或是永久的邪恶法术。

虐待俘虏确实是轻微邪恶行为(3r里),但是在他主观为了助人且做了很多好事的情况下,这样的行为是否会改变人物的阵营?邪恶能否定量?虐待一个,五个,七个,八十个,九百九十九个敌人,哪个数量算邪恶?每天有邪恶指标上限吗,可以按揭贷款吗(你够了)
有请楼下的dalao回答。

以及,我仍然觉得阵营系统对于如今来说太憨了,大家为了保持阵营,丢了自己的扮演,还有些弱智用阵营掩盖自己的恶意和低情商,当然现在5e已经好多了(啥时候删了更好(
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 13:06:38
虽然海灵觉得没啥问题……但核心问题不在这里
海灵的建议是不要去考虑“职业对于道德有什么要求”,如果你用的规则里道德立场或者说阵营对数据没有特别影响的话,那就别在这个从来就讨论不出结果的东西上自寻烦恼
你应该考虑的是玩家的扮演本身表现出了一个什么样的角色,这个角色形象在你自己的团里是否合宜,如果不合宜的话如何和玩家沟通去得到一个双方都能接受的平衡
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 13:14:54
海灵建议你问自己这几个问题
·这位朋友的行动逻辑能不能自圆其说(即使他对这种信仰的观点可能出乎你的预料)?
·这位朋友的扮演是否体现出角色真心相信他的信念,也就是说角色会以一致的标准行动?
·这位朋友是否对自己的扮演乐在其中?
·你是否喜欢or能够接受这位朋友的扮演?他塑造的角色形象会影响到你的故事吗?
·假如说你不喜欢这位朋友塑造的角色形象,那么能不能和他沟通一下?有没有可能寻找到一个双方都能接受的妥协点?

总而言之,别尝试去用预设的道德立场去束缚玩家,你讲一个故事真的不需要那种东西
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 13:17:11
他先是个人
然后才是个牧师
不要管阵营
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 基洛伊2020-04-01, 周三 13:22:19
从目前描述来看没啥太大问题吧?对待同志(农民)要像春风般的温暖,对待敌人要像冬天一样残酷无情.jpg
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: Catko2020-04-01, 周三 13:24:03
听上去非常符合我所知的dnd世界观的善良人了
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: Miracal2020-04-01, 周三 13:53:32
我觉得DM可以利用规则内的东西去限制他获利。比如石灰粉想走远程接触攻击,就得先做成撞击后会爆开的投炸武器(炼金术DC),由于不是常规武器所以买不到,得自己点技能和花时间。不是投炸武器就不擅长-4,“扬”没有射程增量最多临近格,会被借机攻击。
虐待俘虏,就可以让俘虏过个强韧,看看浪费多少时间才能正常回话,或者浪费牧师的治疗。扮演能提供环境加值,但不是万能的,不然要技能点数干什么?虐俘的后果也可能是更不合作。
一切都要有代价。
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 15:56:27
道理我都懂
但是这个帖子为什么在三版讨论区
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 15:58:00
道理我都懂
但是这个帖子为什么在三版讨论区
可能是因为人家跑的是三版吧
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: VK10001L2020-04-01, 周三 16:08:13
道理我都懂
但是这个帖子为什么在三版讨论区

我第一次发帖……不太清楚该怎么发,就在首页的跑团讨论里发的……不过实际上是5E规则来的……
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 玖零2020-04-01, 周三 17:01:26
我个人觉得按照世界观来说,对人用刑问题不大……当然前提是这个混混被你们划到恶阵营里,和杀掉地精这种没多少区别
当然你觉得不舒服你最好直说,两人找到一个平衡点,毕竟本质社交游戏
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 17:17:30
你的pc的问题不是不像牧师,是不太像中立善良
不知道那个黑帮干过什么坏事,黑帮多坏决定了他偏离中立善良有多远
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 新月2020-04-01, 周三 21:00:26
看不惯就直接去和他说啊,群聊私聊都可以。

我当新手PC的时候,DM(还是我高中的同学)非常看不惯我用棍子击打狗头人战俘蛋蛋来拷问的行为,但又不当面和我说,选择去论坛里发帖问,去其他群里讨论,就是不和我商量,直到被我无意中发现,两个人都尴尬,最后不欢而散,再也没有跑他的团。

这件事导致之后很长一段时间里我都没有再去当PC。
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 鎧紋2020-04-01, 周三 22:28:37
裳提亚(Chauntea)(强大神力)
伟大的母亲,丰收(谷物)女神,大地之母
徽记:旭日形金麦穗花冠上绽开的一朵玫瑰
阵营:中立善良
神职:农业,作物,农夫,园艺师,夏季
领域:动物,大地,善良,植物,保护,复兴
喜好武器:麦浪(A shock of grain)(巨镰)
裳禔亚Chaunea(chawn-tee-ah)是主管植物,尤其是人类
种植的植物的低阶女神。她绝少于现身于凡人前,也不喜
欢热闹。相比之下,她更喜欢安静。农夫、园艺师、普通
人民,她被广大的在土地上工作的人们所喜爱。

裳禔亚教会包括两派:开化地区的牧师,以及偏僻荒野的
德鲁伊。这两个分支彼此间十分热情,但却关系时常处于
紧张状态,因为文明的传播总是将偏远的分支赶里家园。
两派都教导人们要尊重自然,向他们传授如何使植物免受
灾害,如何使土地保持肥力等知识。
裳禔亚牧师和德鲁伊在日落时祈祷以获得法术。他们在绿
草节(Greengrass)庆祝生产节,并在当地开始收获的那天
观看隆重的丰收大祈祷。他们少有的仪式通常在刚刚耕种
好的土地上举行,据说在这块土地上度过新婚之夜可以保
证多子多孙。裳禔亚牧师通常兼职巡林客或德鲁伊。

历史/与众神的关系:裳禔亚与其他中立神祇为友,不时
与洛山达做些风流韵事,反对掌管破坏和非适时死亡的,
特别是狂怒之神(欧吕尔,马拉,塔洛斯和安博里)。她
是个非常古老的神祇,有些人认为她是世界上中立种族的
祖先。
教条:种植和收割是永恒之环中的一部分,也是生活中最
自然的一部分。为了自身原因的没有重建伴随的破坏是被
诅咒了的。每一天都要使作物更加茂盛。在任何可能的地
方种植和照看植物。保护植物和庄稼,保存它们的种子,
如果它们被毁便可加以补救。给土地施肥。注意防火。至
少每十天栽下一粒种子或一株植物幼苗。
Chauntea裳禔亚(大地母神)
费伦神系 强大神力
别称:伟大母亲 The Great Mother,谷物女神the Grain Goddess,大地之母 Earthmother
圣徽: 以一圈金黄麦浪为背景的盛开玫瑰
居住界域:自然之殿 House of Nature
阵营:中立善良 NG
13
神职:农业 Agriculture,人类种植的作物 plants cultivated by humans,农夫 farmers,园丁gardeners,夏天 summer 信徒:以农为业者,德鲁依,农夫,园丁
牧师阵营:守序善良 LG,中立善良 NG,混乱善良 CG,绝对中立 N
神域:动物 Animal,土 Earth,善良 Good,植物 Plant,保护 Protection,复苏 Renewal
 喜好武器:麦浪 A shock of grain(巨型镰刀 scythe)

裳禔亚女神与扥瑞尔世界(Toril)自身一样古老,她是赐给自然界使之有生命的神性火花,也是在世界初创时被注入的那一充满关爱的明亮灵性存在。虽然原本是掌管荒野地带与动物的神祇,但裳禔亚与她的世界一同成长,接纳且适应它的众多改变。她在无数的岁月中养成了极沉稳的耐心-毕竟她从世界还非常沉寂时就已经存在了。裳禔亚喜爱她世界中的居民,也终于建设整个世界,让它更加富足。在她的教导之下,原本四处漫游的凡人们放弃了缺乏安定的采集生活,改为稳定的农耕生活。时至今日,人们尊她为农业的伟大母亲,慈爱地让凡人们农作丰收、衣食无缺、生活健全。
裳禔亚极少以人类形象出现,她较偏好让自己的本质在扥瑞尔世界上一切充满生气的土地上自处流动。在宗教的典籍中她的人类形象常被描述成一位头发雪白,脸上挂着慈爱微笑的中年妇人,手持一把坚实的大型收割镰刀,以作为帮助行走的手杖或武器(当她偶尔必须战斗时)。
裳禔亚受到许多农人、园丁、农奴等依靠农耕维生只人的崇敬,大部分的费伦住民也视她为生命自然周期中不可或缺的一环。不论是富有的地主或简朴的农人都同样会为当地的牧师服务,以祈求当年(或来年)的丰收。当恶劣的天候或疾病肆虐时,农人们也会向裳禔亚祈祷,请她救助田地中当季的作物。大地之母的神职人员也扮演着牧人的角色,严防恶徒破坏农作。

信奉裳禔亚的牧师与德鲁依在日落时祈祷以获得神术。教会内部的固定圣日不多-相对地,牧师鼓励信众们在每天的日出、或者每当身受大自然的美丽感动时满怀喜乐地祈祷感谢女神。此外,教会中有一项历史悠久的传统-每对新婚的夫妻都必须在新犁过的田地中度过两人的初夜-据说这样可让该对夫妻子嗣繁衍众多。「丰饶」(Fertility)在裳禔亚的信仰中占有非常重要的地位,每年在「绿草节」(Greengrass)期间举办的欢乐庆典中也充斥着大吃大喝与狂歌热舞等暂时摆脱拘束的行为。牧师们在每年开始耕作时也会举行庄严肃穆的「至高丰收祈祷」(High Prayers of the Harvest)仪式。裳禔亚的牧师通常兼职游侠或德鲁依。

历史/与众神的关系 History/Relationship: 裳禔亚是费伦大陆上最古老的众神之一。当苏伦(Selune)与莎儿(Shar)共同创造了扥瑞尔世界之后,两位女神共同赐给她生命。在之后无数的岁月中,裳禔亚与许多神祇有过亲密的关系-许多在今日都已不复存在。她也在历史中与许多意图染指其世界的神祇争斗(甚至毁灭对手)。有些信徒宣称裳禔亚是所有生命的源头,在那段空气与大地依旧沉寂的时间里,如今在世上开枝散叶的众多种族皆是在其子宫内孕育而生。在早期的历史中,裳禔亚的另一个名字是「大地之母占娜丝」(Jannath the Earthmother),是一位喜好与动物们共同奔驰、为大自然未受阻挠欣欣向荣而欣乐的野性神祇。虽然月影岛(Moonshade Isles)的居民至今仍敬拜伟大母亲的这个古老面向,但这位女神却已随着世界一起改变。
在最近几个世纪中,裳禔亚变得更加喜爱其世界中的住民(特别是人类),因此比从前付出更多心力帮助子民们的农耕活动。虽然她现在依然提倡尊敬大自然,并鼓励开化地区的居民回复他们对自然所造成的损伤,但许久之前她便已将荒野地区的管辖权让渡给其它神祇。裳禔亚的改变让她与西凡那斯(Silvanus,自然之神)之间的关系更趋冷淡-某些后者较好战的德鲁依信徒甚至认为伟大母亲已背叛了原本的真我,将整个大自然出卖给急速膨胀步步进逼的开化文明。不过她与其它自然神祇-特别是希昂莉亚(Shiallia,新芽女神)、梅莉凯(Mielikki,森林与游侠女神)、菈芮(Lurue,独角兽女神)、以及埃达丝(Eldath,水泉与宁和女神)之间的关系仍然十分密切。她十分喜爱洛山达(Lathander,晨曦之神)─有时两位神祇之间的关系甚至会更加亲昵-因此他们目前耗费许多时间聚在一起。裳禔亚反对欧吕尔(Auril,寒冬与冰霜女神)、马拉(Malar,血腥猎杀之神)、塔烙斯(Talos,风暴与毁灭之神)、以及安博里(Umberlee,海洋女神),她也将班恩(Bane,暴政与斗争之神)的回归视为黑暗再临的预兆。塔洛娜(Talona),剧毒女士,是伟大母亲最痛恨的仇敌,她那在自然界中散布枯萎、剧毒、疾病的爱好在在都使大地之母愤怒不已。

教义 Dogma: 成长与收割都是永恒周期的一环,也是生命中最自然的一部份。毫无意义的破坏与砍伐之后不加重建都是错误的可鄙行为。每天都至少要帮助一个生命,使其繁荣兴旺。不论身处何方都要进可能地栽培、照料植物及播下种子。保护所有的树木与植物,并保存它们的种子,如此一来当它们不幸被毁时便可使其重生。应当照料大地,保持其肥沃丰饶,之后就让人类照料自己的作物。应尽量避免使用火焰。至少每隔十天就栽下一颗种子或新生植物。
牧师与神殿 Clergy & Temples: 伟大母亲的神职人员们分成两个势力均等的教派-那些专门照料城市、城镇、以及村落中农人及其它倚农维生者的神职人员自称为「牧者」(Pastorals);另一个较古老的教派则专注于守护自然荒野,骄傲地自称为「真形者」(True Shaper)。这两个教派彼此之间没有统一的阶级制度-两者壁垒分明互不相通。虽然裳禔亚女神设立了基本的教义,并指出其喜好与禁忌,但每一位牧师与其追随信众要如何遵守教典却仍有颇大的自由空间。教会欢迎所有种族加入,不过女性信徒的数量远超过男性-或许这是因为教会的礼拜仪式充满了有关丰饶、母性、以及女性的象征。
信奉裳禔亚的牧师与德鲁依成员通常也是农人或园丁,「牧者」教派的成员更是时常在农业社群中广受众人尊敬。「牧者」的成员通常都是在小村落或乡野之间诞生(也有一些城市人),他们大多数都是受到自然之美的感召(比如当站在仲夏烈阳照耀下的新耕农田之中时,感受到平和宁静的喜悦)而加入教会。由于他们能够提升地力并驱走各种自然或人为的枯害,因而赢得同辈(其它普通农人)的敬重与赞扬。他们也乐于在农忙时节脱去上衣加入众人忙碌的行列,维持农耕人民的安全健康并提供自己的力量(即使是艰辛低贱的工作也毫不排斥)。与他们信奉的神祇相同,大多数裳禔亚的牧师都非常寡言且深具耐心、性格沉稳不易发怒,且偏好和平的交涉(而不是公开的冲突)。
令人倍感惊讶的是,有一些城市为伟大母亲建造神殿-通常都是巨大且有许多窗户的建筑物,也拥有谷仓或使人印象深刻的花园。而在其它地方(城市之外的地区),大多数的仪式都是露天在日光或月光之下举行,而且,牧师们都是在自己的住处、小型圣坛、甚至是马厩或秣草堆旁进行其特殊的礼拜仪式。牧师与德鲁依们在这些地方教导其它人如何正确栽种植物的方法、辨认动植物疾病的特征、以及草药的使用方法。许多成员都已婚,且担任助产士为其它人与动物接生。他们也大力提倡尊重大自然,并强调移植、细心灌溉、以及轮种不同作物以确保地力的重要性。
然而,信奉西凡那斯的好战德鲁依们却对这些努力抱持蔑视的态度,宣称这些农耕的教导才是对大自然的真正侮辱-因为这会让更多人聚集在可提供稳定食物来源的地区,从而加速人口成长与破坏自然的速率-这恰恰与「牧者」教派的良善立意背道而驰。西凡那斯的信徒们声称,裳禔亚牧师所传播的农耕教导使得河川被迫改道、湿地被大量开发,而城市也越来越多-长此以往,假以时日之后一定会对自然界的平衡造成永难回复的伤害。虽然「牧者」教派完全不相信上述说法,但这些保守的言论已在「真形者」教派(其成员大多数都是德鲁依)内引起极大的混乱,因此自上个世纪以来已有许多裳禔亚信徒转而信奉西凡那斯,使这两个信仰之间的关系愈趋冷淡。
裳禔亚的化身 Chauntea’s Avatar:
裳禔亚的化身形象大都是一位仁慈的白发中年妇人,她那有些粗糙结实的美丽外表看起来就像是长期在阳光下生活一样。她身着一件庄严神圣的白色丝袍,并在腰间系着一条绣上各种自然图案的腰带。当裳禔亚偶尔派遣化身去侦查观测时,则会改用精类生物或动物的形象。她的化身会教导信徒们如何提升土地的肥沃度、与那些胆敢掠夺她信徒土地的邪恶作战、或者重新回复荒芜土地的生命力。比起费伦大陆的其它地区,她的化身较常在月影岛地区出现。
感謝前人的翻譯,引用內文來自被遺忘的國度設定集和最深的地下城。

我覺得農業女神不會許可拷問戰俘,虐殺敵人的行為.....農活有要虐待害蟲嗎?
拷問是邪惡行為,但該名pc也會做善行,個人覺得該名牧師絕對中立較合適,女神允許牧師是絕對中立,但就算不管陣營,教義也不太ok......
看樓主要不要私聊解決,不然劇情內安排女神(dm)表達不滿,用各種預兆、夢境、其他npc牧師相勸、神使或親自下凡之類.......嚴重點就剝奪施法能力,看是要贖罪、換信仰還是墮落,都是可嘗試的選項。只要dm和pc能協調好就好。
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 书中仙2020-04-02, 周四 01:07:00
虐待俘虏确定无疑是邪恶行为,但一个人的阵营看的是整体表现,某一方面的行为不影响整个人的阵营。何况五版阵营据说只剩一句话了
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: windandmiss2020-04-04, 周六 08:34:37
看了下好像是5e,我就贴一下3r好人书里对中善的说明吧,希望有所帮助。

中立善良,“施恩者”:中立善良的人会尽可能做一个好人。他乐意帮助别人。他可能与国王和官员合作,但不会对他们感到感激。
中立善良的长处在于行善不会有偏颇或与命令抵触。

——BoED崇善之书
中立善良 角色占据着中间的模糊地带。他们只信奉善良的理想,而非其他的任何理念。原则上,他们并不在意善良究竟是通过法律和习俗、还是由神殿与哲学家们所强加的;他们只是简单地乐见善良的繁盛。通过法律促进美德有时候是有效的,并且就现状来说是好的;然而,当守序善良的社会开始用针对公民生活的每个细枝末节立法、通过那些关于跟善良与邪恶毫无关联的事物的法令的时候,中立善良的公民将会失去耐心。他们支持法律只是因为它促进善良,而不是支持法律本身。类似地,他们喜欢个人自由的理念,不过他们并不确定是否每个人都应当享有它:过多的自由给予为恶者以过多的空间,使他们能够得势。就像混乱善良的冒险者,中立善良的冒险者打击邪恶是因为它是邪恶的,但是当然在任何可能的时候得到合法权威的支持也没有坏处。
在容忍邪恶的社会中,中立善良的角色会在并不积极地努力试图推翻政府的前提下,尽他们所能地反抗邪恶。他们抗议不公,有时也参加非暴力不合作式的抗争,因为不公正的法律在他们看来是毫无用处、不具效力的。


主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 有谁共鸣2020-04-04, 周六 08:42:41
引用
看了下好像是5e,我就贴一下3r好人书里对中善的说明吧,希望有所帮助。
这是三版区。。。。
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 鎧紋2020-04-04, 周六 10:42:15
比起牧師守則,扮演,似乎更多人在乎陣營,果然陣營還是有必要存在
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: windandmiss2020-04-04, 周六 12:15:40
引用
看了下好像是5e,我就贴一下3r好人书里对中善的说明吧,希望有所帮助。
这是三版区。。。。

建议好好看帖,是LZ说按5E规则来的
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 南村辉2020-04-04, 周六 12:18:48
比起牧師守則,扮演,似乎更多人在乎陣營,果然陣營還是有必要存在
恰恰相反,我的朋友
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 艾思哲2020-04-04, 周六 22:35:22
某觉得允许他用快速交谈DM获得规则书上没有的石灰粉资源才暗示了更大的问题?
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 艾思哲2020-04-04, 周六 23:03:25
从楼主的行文来看,可以明显看出这个玩家会熟练地使用快速交谈技能,而DM本身对这种社交策略并没有什么抵抗力,甚至对玩家在说的问题本身就没有什么概念

抵抗不了嘴炮的问题跟个人性格和阅历有关系,这个急不来,但作为DM你对你团内的世界是有解释权的,你也理应比你的PC更清楚你的世界里的人对他的行为会有什么样的看法和反应——说到底决定这件事的是你而不是他,而你能控制的不仅仅是随机刷出来的农夫NPC


如果你觉得困惑,你可能首先需要看些相关的背景设定资料来搞明白牧师是一种什么样的职位,以及他的角色是不是符合他信仰的神的行为要求。
一方面,从职业概念上讲,核心的牧师职业最早是以医护骑士团等历史上存在的骑士团为原型设计出来的(这在AD&D2版的PHB里面有明确的说明),尽管后续的版本里面倾向于淡化这种形象,但是从牧师职业拥有中等的BAB成长、一定数量的武器熟练和重甲熟练来看,仍旧很明显可以看出来牧师这个职业是经常需要面对暴力或者自己使用暴力的,而不仅仅是个手无缚鸡之力的文书人员。另一方面,每个神都有着自己的教会组织方式,牧师作为神职人员几乎总是教会的一分子,教会对于成员的行为是有要求和约束力的,神对于自己的神职人员也有着相对直接的干预能力和干预的动机——牧师不仅仅是一个信徒,而且是能够通过祈祷和信仰心直接获得神的法术的有地位的神职人员,尽管神的注意力并不会总是能够注意到每个牧师的行为,但是正常来讲神终究不会对牧师的背离自己方针的行为永远不闻不问不干预(设定里存在的非正常情况通常是神已经死了、疯了、被别人顶包或者陷入无法给自己信徒发神术的状态),而神对自己的代行者可是有很多管教方法的——即使你觉得神没有那么闲专门派个化身或者托梦来和角色讲道理,仅仅隔天不给角色更新法术就足以说明神祗的不悦了。除此之外,一些明显来自于神的神谕和暗示(比如说在某个奇怪的时间点开始发光、发热的圣徽,在空中出现的神的徽记等等)也都是非常常见的神祗传达自己意志的手段


如果你觉得阵营理由在这个玩家的诡辩面前不是很站得住脚,不如去搜索一下资料了解一下Chautea是个什么样的神,又有着什么样的教会?



补充一句,这个问题可以不用非得在团外驳倒玩家或者对PC角色加以惩罚来解决,允许他扮演一个行为和信念略微有点异端的牧师自然也是个可行的选项,但是这需要DM和玩家的共同参与和合作,并且PC当然会并且应该因此遇到麻烦和挫折,如果你们能做到的话这大概会是个比较有挑战性的扮演经历 :em020
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: ajax2020-05-03, 周日 23:05:43
跑团的时候DM给善恶设了个数轴,邪恶-3,中立0,善良3,起始阵营中立就是善恶0,善良就是善恶3

然后每次冒险结束了DM根据冒险中的行为给分,做出轻微邪恶行为-1,最严重的渎神恶行-6,善行则是反着来的,根据善行大小从+1到+6,然后累计了看玩家现在是多少分数来重新确定玩家阵营,-3和-2算邪恶,-1到1之间算中立,+2跟+3算善良

混沌-秩序轴也是这样

楼主可以试试
主题: Re: 新上手的牧师让我觉得有点不太对劲
作者: 祝孤生2020-05-03, 周日 23:36:17
1.电你蛋里面牧师重甲盾牌是正常画风。
2.对五版不熟不知道石灰粉是不是官方资源,如果不是,那么能不能洒石灰粉,以及石灰粉的效果如何,会不会被滥用,最终其实取决于DM。
3.拷问投降的俘虏毫无疑问是邪恶行为,但战斗中把人打成肉酱好像还挺正常的。
4.如果你觉得他的行为让你不适,你可以对他进行限制或惩罚,包括但不限于掉阵营。
5.最好还是和他本人讨论一下 :em032